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王健林:中国人为什么会仇富?

城市对话人物2016/6/8 11:36:26

《吴小莉:与行动者对话》节目中,王健林称,在发达国家人们普遍比较尊重成功人士尊重财富,但现在中国普遍有一种仇富的情结。他认为这主要有两方面原因:一个是本身很多富人赚钱的的确确不是靠市场,是靠官商勾结,就带来了一种扭曲的观点,凡是富人发财一定不是正道来的;二是这些年的舆论环境也有一定的问题。比如我们捐款,就会有一批人出来骂你,你为什么到这里捐,你去做什么善事背后跟贴的基本是负面为主。
  以下是“吴小莉对话王健林”部分文字实录:

中国人为什么仇富?


吴小莉:我曾经采访也曾经是我们的首富,娃哈哈的董事长宗庆后,他也是很俭朴,他也提到说其实财富对他来说财富对他来说最重要的一点他可以做的事情更多了,而且比如到国外有很多的投资机会会来找他,像您刚才对我说的很多机会回来见年,因为国外是尊重财富的,你是不是也有这样的体会?

王健林:这一点我倒是赞同你的说法,国外呢,特别在发达的市场国家,人们是比较尊重成功人士尊重财富的,那现在中国普遍有一种仇富的情结,这两方面原因,一个是本身富人本身很多人赚钱的的确确不是靠市场,是靠官商勾结,就带来了一种扭曲的观点,凡是富人发财一定不是正道来的。
  还有第二个,我们这些年,我们的舆论环境,也有一定的问题,举个例子比如我们捐款,我觉得在十年以前我们企业捐款做任何事情,基本上赞扬是为主的,现在你可以仔细观察一下网络上舆论,你去做什么善事背后跟贴的基本是负面为主,不管你做什么事情,我去捐款做这个事情,就会有那个地方的一批人骂我,你为什么到我这里捐。现在搞的如果你不是一个有强大的内心,你不是把某个觉得形象是我人生的一个基本精神的满足,没有这种支持的话很多人就不愿意做,为什么中国的慈善现在我们的捐赠只占GDP的千分之几,美国可以占到3%,为什么我们这么低呢,和目前我们现在这个舆论环境也有关系。
 

不喜欢儿子被称为国民“老公”
吴小莉:一个网友在微博上发,小莉姐帮忙捎个话,请问王健林叔叔怎么看待,王思聪这个大V在微博界‘国民老公’的地位?还有太太团现象?
王健林:没有什么地位吧,就是多几个粉丝而已,有什么地位啊。
吴小莉:人家称他是“国民老公”,这个看法您怎么说呢?
王健林:我不喜欢这个说法,不可能有“国民老公”,只有一个人老公才可以,对不对,可能他现在没结婚,可能大部分是调侃,别信那个东西。
后悔太早把思聪送往国外留学
吴小莉:我看您曾经说过“一个人性格养成最重要的关键时期是八岁到十五岁”,而您在十五岁的时候从军了,这对您性格养成有极大的优势,就包括坚毅,守规矩。这造成了你在未来从事你职业的时候有很大优势和好处。我也很好奇的一点,在这样一个关键时期,您把思聪送到国外去了,为什么没有选择把他留在国内,在您的身边言传身教?
王健林:那个时候的中国教育好像送出国是潮流了,那个时候就觉得留学就是金牌了,可能我也有点从众思想;再一个,出去还有一个更好的想法就是语言上有锻炼,比方说他读的英国的学校很好的,那个学校是需要要求会四种语言的,两门是必须会的,还有两门是选学的,英语、法语是必须要会的,然后还可以选学,他又选学了拉丁和日语。就说起码这个,我觉得教育方面那个时候还是国外做的好,现在看还依然是国外比我们国内还是要好一点,所以那个时候就送出去了。
我觉得稍微欠妥,应该是从现在自己走过路来看,可能小孩子出去是在中国读完了初中再出去,或者是读了高中再出去,在国外完成大学、完成硕士研究,可能这样更好一些。
谈接班人:不一定要有远见,但要有执行力
王健林:关于接班人,我们现在有一批40多岁的总裁在这个岗位上,这几个人都是未来接班人的苗头,但是我说了一句话,不刻意培养,所以我是很反对一个提法,叫培养接班人,我说接班人不是培养出来的,就像当年的毛泽东是培养出来的吗,我现在也不确定谁是接班人。
反正四十多岁的人,我有一个规定,就是我和现在总裁的年龄差距至少要15岁,就是让他接班,至少让他有十年到十五年的时间,否则你没有意义。
那么在这种年龄层当中,将来比方说三年左右、五年左右再做出个决定,就谁更服吧。因为还有一个问题,这些年轻人之间也是有竞争关系的,你也要考虑到将来谁上更服众。
吴小莉:您觉得要接下这个担子的人,具有什么样的一些特质?
王健林:最重要的有心理承受能力,因为这么大的企业,肯定是难事也不少,需要做决定也很复杂,这个人一定是有强大的自我调节能力强大的内心。
吴小莉:远见不需要吗?
王健林:远见现在再找这么全面的人也不多了,能执行好就行了,反正我退归退,我还可以在思想上做精神领袖,做向导还是可以的,他们能执行好就行了。另外再说,我反正觉得我们建了这么多物理的东西,这些东西不管咋说,我现在禁止公司投资高杠杆的金融衍生品,这个东西赚钱快,但是崩的也快。
吴小莉:风险太高。
王健林:所以我觉得不管我退下来或者就是我死了,还能再稳个几十年,这些倒不了,房子倒不了就行了。
王健林:可能把万达整个投资板块给王思聪
吴小莉:对于未来思聪,你有什么样的想法?
王健林:我没有刻意的一个什么想法,因为说实话现在年轻人因为你在海外学习会特别自主,他父母的建议听,也比较尊重我,但是他不会说是你说什么听什么,他有自己独立的思考,我觉得也是好处,将来怎么走呢,比方他现在很喜欢投资,他说我可能今后就做投资,我说好OK,你如果投资真做几年,财报让我看到让我足以放心,也不排除将来就把万达整个投资板块给你,将来你拿着结婚,也可以。不愿意接整体的班,接一个部分也是可以,将来看他自己兴趣,我觉得有好处,现在叫他做这个PE最大的好处,他每年要看超过一百个企业他跟我讲,每年要看超过一百个企业,其实他懂了很多东西。
谈税收:万达每年税收大大超过净利润,税收应减少以增加员工收入王健林:我觉得可能要从根本上还是要从提高人民收入着想,减税、增收两方面着想,一个是减一个是增,减是减税,我们现在的其实我觉得现在收的税,为微观企业来讲我觉得已经是很高了,已经觉得有一点税负的痛苦这种感觉。
吴小莉:连您这么大体量的企业都...
王健林:你看很简单,我们每一年税收是超过净利润,每一年的税收是大大超过净利润,小的企业也有这种压力,所以我觉得税收其实可以适量减一部分税,你可以出台一个比方进一步降低企业所得税,但是可能有个约定,要把减税的这部分增加多少到收入上去,增加给员工收入,否则我就不给你减这个税,还有别的也税收有很多种结构设计办法的,我觉得还是要进一步减税,减税的目的就是说让企业有投资意愿,和给员工更多的发钱的这种动力。
谈家庭:在家对思聪有求必应
吴小莉:在家里是严父慈母还是相反过来?
王健林:可能母亲更严厉一些。
吴小莉:您是扮演什么角色?
王健林:扮演老好人。
吴小莉:通常是有求必应吗?
王健林:差不多吧。
吴小莉:他有没有太过分的要求?
王健林:比较早的时候就提出来要买比较好的车,那次确实我想了很长的时间,买还是不买,犹豫半天,后来还是给他买了。那个时候算是比较过分的,比较年轻,还是几年前,那个时候我觉得差不多开就行了,要什么好车呢,现在年轻人都觉得父母这一代比较辛苦,好像比较土,看你们光知道赚钱不知道花钱,其实我还好啦,我觉得我还可以。
凡走人脉的企业都做不大
吴小莉:您可能都知道外界的传言都觉得您应该要不就是军中高干子弟,一定有很多特殊的关系,您都听过这样的传言。
王健林:这是传言啦,传言多了去了对不对,包括还有曾经大量的前任领导出事的时候,还有人传我们是不是依靠他起来的等等,多了传言多了,我在看一个现象在中国,特别是民营企业发展有一个很规律的现象,就是凡是走人脉的企业都没有做大,凡是做的大的都是走市场,这是很普遍的现象。


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